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Autor Tópico: A novela continua...  (Lida 6238 vezes)

Offline 100Crises

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A novela continua...
« Online: Outubro 18, 2004, 04:18:43 pm »
Rússia quer trocar jatos civis Embraer por caças Sukhoi


MOSCOU (Reuters) - A Rússia quer "trocar" 12 caças Sukhoi por 50 aviões comerciais da Embraer, em um acordo de 1,5 bilhão de dólares que deve ser fechado em novembro, segundo reportagem do jornal russo Kommersant desta segunda-feira.

O acordo teria caráter político e daria fim à longa novela envolvendo licitação para compra de 12 caças supersônicos pela Força Aérea Brasileira (FAB), em que Embraer e Sukhoi estão entre as concorrentes.

A fabricante brasileira defende que sua proposta contempla a transferência total de tecnologia e que um fornecedor nacional à FAB permite independência e soberania de decisão.

Em março passado, a também brasileira Avibras Aeroespacial, que se associou à Sukhoi para tentar vender os caças russos à FAB, disse estar confiante em uma decisão do governo baseada em fatores de custos e elementos técnicos, e não só em considerações políticas.

A reportagem do jornal russo desta segunda-feira cita fontes do governo e do Exército russo afirmando que o ministro da Defesa Sergei Ivanov, aliado próximo do presidente Vladimir Putin, está por trás da idéia de trocar os aviões. Putin deve visitar o Brasil no próximo mês.

Os 12 caças Su-35 da Sukhoi têm valor equivalente a 50 jatos da nova família de aviões da Embraer, com capacidade para entre 70 e 110 passageiros. Os aviões da fabricante brasileira seriam usados pela companhia aérea russa Aeroflot, de acordo com o jornal.

DÚVIDAS

Mas uma autoridade sênior da aviação russa disse que o movimento poderia ser contraditório ao esforço do Estado de fazer as companhias aéreas russas comprarem mais aviões civis produzidos localmente. A Sukhoi tem um plano de desenvolver jatos comerciais nos próximos anos.

"Trocar aviões Sukhoi por aviões brasileiros iria aumentar a nossa dependência de fabricantes de aeronaves ocidentais... Isso não é o que o governo quer fazer", disse à Reuters a fonte de uma grande empresa aeroespacial da Rússia.

Ao mesmo tempo, a Rússia quer encontrar um novo nicho para os caças Sukhoi depois que Putin, que esteve na China na semana passada, falhou em conseguir garantias de que Pequim vai continuar a comprar os jatos Su-30MKI, após término do contrato que vence em 2006, informou o jornal Kommersant.

O sul da Ásia, incluindo a Malásia e a Índia, são mercados tradicionais para a Sukhoi, maior exportadoras de produtos militares da Rússia.

O Kremlin, que tem dado mais atenção a setores considerados estratégicos da indústria, quer apontar Viktor Ivanov, outro aliado bem próximo de Putin, como chairman da Aeroflot.

O jornal russo disse que o trabalho de Ivanov envolve coordenar o acordo com a Embraer. A Aeroflot deve eleger um novo conselho e chairman no próximo dia 23 de outubro.

A concorrência da FAB, parte de um projeto de modernização da Força Aérea do país, foi adiada por meses desde o início do governo do presidente Luiz Inácio Lula da Silva, pela priorização de projetos sociais. A licitação foi retomada na segunda metade de 2003, mas o vencedor ainda não é conhecido.

A Embraer está na disputa do contrato em parceria com a francesa Dassault Aviation, com uma versão especial do caça Mirage. Também participam da concorrência o modelo F-16 --da norte-americana Lockheed Martin -- e o jato Gripen, da sueca Saab e da BAE Systems, bem como as russas Sukhoi e MiG.

 
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« Resposta #1 Online: Outubro 18, 2004, 05:02:23 pm »
Nossa... isso vai longe heim..! :lol:

Seria uma boa para nós? Tipo, quem ia vender os EMB's pra Rússia seria a Embraer ou a FAB? Pois pra que a Embraer vai "querer" os Sukhoys?! Pra vender pra FAB?
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« Resposta #2 Online: Outubro 18, 2004, 06:21:03 pm »
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Nossa... isso vai longe heim..! :lol:

Seria uma boa para nós? Tipo, quem ia vender os EMB's pra Rússia seria a Embraer ou a FAB? Pois pra que a Embraer vai "querer" os Sukhoys?! Pra vender pra FAB?
Estranho isso....

A EMBRAER é concorrente da Sukoy no FX....  pq ela trocaria EMBs por Sukoys!?

Como ficaria a AVIBRAS nisso tudo ?!!?


 :wacko:  

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« Resposta #3 Online: Outubro 18, 2004, 06:48:12 pm »
E a FAB?! ahaha!

A Embraer venderia os Sukhoys pra FAB?! ahahH! Estranho não?!  :huh:
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« Resposta #4 Online: Outubro 18, 2004, 06:52:55 pm »
Tem coisa ai....
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« Resposta #5 Online: Outubro 18, 2004, 11:25:40 pm »
Foi mal galera tinha esquecido de colocar a fonte. Eu peguei no site da UOL, acho q foi na folha de são paulo.
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« Resposta #6 Online: Outubro 19, 2004, 11:25:57 am »
A impressão que eu tenho é que, independente da nossa escolha, a gente sempre se fode. :blink:
Espero que a escolha seja a melhor, independente da impressão. eheheheh

 
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« Resposta #7 Online: Outubro 19, 2004, 12:03:47 pm »
Na matéria fala de transferência de tecnologia. Me parece um típico caso de "uma mão lava a outra e as duas juntas lavam a bunda"... De um lado, ganhamos em tecnologia aérea militar, do outro, a Rússia ganha com tecnologia de aviação civil de baixo custo (que isso nós temos), e os dois juntos para se defender dos "externos". A Rússia, com essa tecnologia, não compraria mais os aviões de outros países, e poderia fabricar os seus próprios. O Brasil não iria mais depender do Tio Sam querer vender suas sucatas para nós (ou vocês pensam que os F-16 que iríamos comprar deles seriam os de ponta??) e podermos fabricar nossos caças militares.

Para mim, a questão fica além disso tudo... se o Brasil é um país que não entra em guerra, fica sempre em cima do muro, e sempre confraterniza com os dois lados do conflito, para que esse investimento? Será que a nossa postura vai mudar? Até porque, se fossem invadir o Brasil, era só chamar a bandidagem que temos no Brasil e o Grupo Selva do nosso Exército (que é tido como o melhor do mundo em matéria de combate em selva)... tudo isso parece meio sem propósito... mas vamos ver no que é que dá. Tomara que seja um investimento em tecnologia (que não precisa se limitar à aero-militar).
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Offline Piffer

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« Resposta #8 Online: Outubro 19, 2004, 01:16:59 pm »
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Nossa... isso vai longe heim..! :lol:

Seria uma boa para nós? Tipo, quem ia vender os EMB's pra Rússia seria a Embraer ou a FAB? Pois pra que a Embraer vai "querer" os Sukhoys?! Pra vender pra FAB?
Estranho isso....

A EMBRAER é concorrente da Sukoy no FX....  pq ela trocaria EMBs por Sukoys!?

Como ficaria a AVIBRAS nisso tudo ?!!?


 :wacko:
O que acontece é que a Rosoboronexport é uma empresa estatal russa que intermedia toda a negociação de material militar, seja ele da Sukhoi, MiG, Kalashnikov, Kamov ou qualquer outra.

Assim, eles fazem a oferta do governo russo ao governo brasileiro. Estranho não é os russos fazerem isso. Mas com certeza vai ser estranho como o nosso governo vai solucionar... :)

[]z,
Marcus Vinícius Piffer

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« Resposta #9 Online: Outubro 19, 2004, 05:03:44 pm »
Eu tô tentando entender o seguinte: A Embraer vai abrir mão de vender/fabrricar o Mirage2000BR junto a Dassault, pra fazer rolo com o seu maior "inimigo" (Su35) ?!?!

Pensando bem, até que essa troca seria boa.. daí a FAB poderia investir mais $$ nos F5BR e AMX... :)  Como somos "pacíficos", esses caças seriam mais bem aproveitados..

Tô certo ou tô errado...
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Offline Reinaldo

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« Resposta #10 Online: Outubro 20, 2004, 02:55:12 am »
Pelo que li nas noticias, tanto o governo brasileiro quanto a embraer, disse que as informações não procede.
Eu sempre digo uma coisa. Não precisamos de trocentos caças de ultima geração.

Mas pelo menos, ter caças suficientemente modernos, que façam o inimigo pensar duas vezes. Caças que possam cumbrir o papel dos obsoletos mirage.
Que tenhamos apenas 12 caças Su-35, Gripen, F-16 ou etc. Mas que pelo menos cumpram o papel de interceptadores. E com o F-5 e AMX modernizados, possam preencher a lacuna. E pessoal, o cockpit do F-5 agora tá show de bola! Tudo MFD colorido! Parece como o falcon que jogamos!  ^_^  

Recentemente estive na Nova Zelandia a estudos. E apos algums meses, fui lá no
alistamento perguntar sobre a força aerea de lá. Pela minha surpresa, a NZ não tem caças. Perguntei o pq. Noque me respondeu que a NZ é um pais pacifico e o governo pensa que tendo um caça é uma arma ofensiva. Meio pensando negativamente, perguntei quem protege os ceus da NZ. O militar ficou meio sem graça, balançou a cabeça e disse: Talvez a Australia.

Depois, fui na casa da minha "mae" da NZ onde eu ficava hospedado. Ela era da africa do sul. Conviveu com os horrores da guerrilha que asolam aquele pais. Ela odeia guerra e até filmes de tiroteio ela não assiste. Conversei com ela sobre a Força aerea não ter caças. No começo ela não entendeu, mas depois ela concordou que é necessario ter caças, que seja um numero pequeno. Mas que tenha.

Basta ler as historias...1 guerra, 2 guerra...
E quem pensa que nunca vai haver guerras, esta enganado. Sempre vai haver guerras, as pessoas são gananciosas, são egoistas, querem poder e quanto mais tem, mais querem. Salve rarissimass exceçoes...

Bom, ta ficando longo isso aqui!
Abraços!


 

Offline Dona_Delrio

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« Resposta #11 Online: Outubro 20, 2004, 05:23:00 am »
B)
sEM COMENTÁRIOS HEHEH
bJIM
gI :P  

"O caminho só existe quando você passa"[/size]
Gislaine_Antunes
Rafa vc é meu TZÃOZÃO, TE AMU :*!!!
gislainedelrio@yahoo.com.br
gislainebarbosa173@hotmail.com

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« Resposta #12 Online: Outubro 20, 2004, 09:55:56 pm »
Para quê caças se temos o Bin Laden?? :P  :machado:  :daaa:  
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« Resposta #13 Online: Outubro 21, 2004, 02:17:09 pm »
E tem: Super Tucano e F5!  ^_^

Logo logo, F5-BR!! Esse vai ser o matador!!! :boxe:  :arma:  
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« Resposta #14 Online: Outubro 22, 2004, 10:27:00 am »
Talvez seja mais barato importar uns sistemas de lançamento de míssil... junto com os F5 e os super tucanos, o efeito talvez fosse melhor... até porque acho que míssil terra-ar seja mais barato que míssil ar-ar... mas estou chutando. :P

Se ficar muito complicado, chama os traficantes que têm até sistema de lançamento de míssil... heheheheheheheheeh.
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