Eu comprei um joystick da clone na esperança que ele fosse um pouquinho melhor do que um cobra
especialmente pelo fato de ele ter dois hats, o que facilitaria construi rum novo hotas homemade pra mim
http://www.clone.com.br/db/images/produtos/16019.jpg
o fato é que os potenciometros dele são "porcos", tem folga igual a volante de Rural Wyllis B)
aí eu tava conversando com o Silent, e ele me disse que o Macbare manja dessas coisas. Porque eu gostaria ou de colocar um pot que preste, com maior curso que essa merda aqui, ou então colocar um hall sensor mesmo. e se desse se eu encontrasse, sensores de força, quem sabe eu fazia aqui um FSSB num clone(nossa forçei :ph34r:)
o problema é que eu não sei onde encontrar esses componentes no brasil
2ª pergunta: é possivel substituir um pot de 10k por um de 100k ou 50k? qual é a diferença entre eles? melhor resolução?
qual é a lei para troca de um pot giratório por um deslizante?
Buenas,
Enquanto alguém mais competente não responde eu vou falando... depois o pessoal desmente... kkkk
Primeiro esse teu joy tah parecendo um Cobra com cabelo pintado.... rsrrrsrs
Acredito que para quem tenha um Cobra (como era o meu caso...) o melhor é juntar uma graninha devagarito e comprar um joy bom... No geral, nesses troços de eletrônicos, quando saimos de algo ruim para algo meia-boca acabamos por nos decepcionar... Melhor pegar troço bom direto!
Quanto aos pots, o Cobra usava uns pots MUITO vagabundos e difíceis de encontrar. Esses Micro pots normalmente não prestam, o ideal seria substituir por pots de tamanho normal e que tenham qualidade.
Quanto ao sensor Hall, exige mudanças drásticas de circuito, na verdade, um novo projeto... então melhor montar um joy com alguma controladora...
Substituir o valor do potenciômetro por outro somente se alterar o circuito eletrônico. Caso contrário, você terá redução/limitação do curso.
Pot deslizante para rotativo não há diferença alguma, podes trocá-los se tiverem o mesmo valor.
Existem pots Logaritmos e Lineares, use o LINEAR!
Você pode adquiri-los em lojas de componentes eletrônicos, há inclusive uma grande que vende pela net no brasil e possui pots bons... só Googlear "loja eletronica potenciometro"
Aqui tu encontra os sensores hall pra comprar e tambem posts de qualidade http://www.leobodnar.com/products/BU0836A/ , o problema dos pots é lugar pra colocar dentro do joy, com hall é mais facil, os imas tu compra no ML, imas de neodímio ou como diz o Sokol, desmancha uns leitores de CD/DVD que tu consegue uns imas, dai é tirar os pots, colocar os sensores e imas, ajustar tudo e ser feliz. ou como disse o Bluesman, comprar um joy bom.
bom você ter mencionado o leo bodnar
como se compra aquilo? por paypal? eles entregam no brasil? como funciona o lance do imposto de importação?
quanto a joystick melhor, esse joys mais caros de 300 pra cima são caros, não tem todos os botões que eu preciso e não resolvem a situação, e um X65F está fora da minha realidade.
mas quanto aos sensores hall, qual é o procedimento?
onde eu coloco e de que forma os tais imãs de neomidio? quanto a espaço, ahhh isso eu resolvo.
se não me falha a memoria ele vende por paypal, o frete é fixo pra todo o mundo, 10 obamas, nao tem imposto de importação, chega num envelope na tua casa. ja comprei umas 3 BU dele e sempre chegou sem problema.
hummm com uma BUO eu resolvia coisa facinho. mas é bom saber
Tu tambem pode montar um Mjoy16 que é relativamente facil, nesse post do Clube do Hardware, pra variar o mago dos Joys, Sokol da suas dicas sobre o Mjoy, da uma olhada, quem sabe tu anima, http://forum.clubedohardware.com.br/mjoy-atmega8/472888
ahhhh não eu só faria lambança, não tenho competência pra montar uma controladora como essa
mas se alguém quiser montar e me vender eu compro.
o problema é que as mjoy que acho são todas com 500.000 recursos e normalmente por 140-160 reais
por esse preço eu compro uma leo bodnar
CitarEu comprei um joystick da clone na esperança que ele fosse um pouquinho melhor do que um cobra
Ué mas o Cobra tambem é da Clone. ^_^
A Clone não fabrica nada, apenas importa da China com sua marca estampada,
alias estes joysticks de baixo custo são vendidos mundo a fora com diversos nomes.
Por exemplo o que voce comprou, na Russia é chamado de Defender... Cobra!
http://www.defender.ru/products/game/gamepad/cobra-r4-/
Embora a ergonometria dele herde alguma coisa do X-52 (apoio para o dedão, palm rest...) infelizmente a eletronica é uma "bela porqueria":
http://www.sukhoi.ru/forum/attachment.php?attachmentid=128071&d=1299096820
http://www.sukhoi.ru/forum/attachment.php?attachmentid=128072&d=1299096820
Veja que na China existe até um HOTAS combinando um joystick "clonado" e simplificado do X-45 com um throttle "clonado" e simplificado do X-52:
http://img02.taobaocdn.com/bao/uploaded/i2/T15nVHXbRnXXa1KzfX_085619.jpg_310x310.jpg
Neste joy Clone/Defender é usado um circuito USB chamado de "Sweex Ga200" - comum a todos estes joysticks e gamepades baratos.
No Cobra o circuito não lê todo o curso do potenciometro - fiz alguns ensaios com um comprovando isto - já vi relatos que no Thrust tambem não e é provavel que neste que voce comprou seja a mesma coisa.
Trocar os pots por melhores não vai resolver isto - mas pode melhorar, combinado com uma limitação de movimento da alavanca, para corresponder a área de leitura do circuito.
Para ficar bom é preciso trocar o circuito controlador, a opção mais barata é montar um Mjoy - embora fácil da um certo trabalho: furar com braca de 0,6mm, soldas muito perto... então a solução mais prática é comprar um BU0836, coisa de R$ 77,00 entregue na sua casa. Com um dá para melhorar o joy, montar um throttle e um pedal de leme.
Dependendo da sua habilidade manual da para transformar este joystick em um bom joy - melhor que qualquer coisa barata comprável no Brasil - gastando pouco.
A receita seria: um novo controlador USB, colocar rolamentos de Skate na cruzeta e alongar o cano uns ~25/30 cm, e usar sensor HALL - ou estes pots melhores (P260) vendidos pelo L.Bodnar.
Detalhe: em circuito USB se usa pots de 10/20k/50 - pot de 100ktende a pegar muito "ruído".
A regra é quanto melhor o valor melhor, mas tem um limite porque o menor valor aumenta o consumo eletrico.
CitarQuanto ao sensor Hall, exige mudanças drásticas de circuito, na verdade, um novo projeto... então melhor montar um joy com alguma controladora...
Na verdade não, para o circuito USB o sensor HALL trabalha igual um potenciometro - como um divisor de voltagem - então não precisa mudar nada na controladora da para ligar o HALLaté mesmo na controladora original do Joy - Já liguei num circuito de Clone Thunder, e funcionou OK.
No caso do circuito de Joy Saitek que trabalha com 3,5 volts é preciso colocar uns resistores e trimpot para casar com a voltagem de 5v ideal para o HALL. Nada de complicado.
Já para um circuito FSSB - com sensores de força (celulas de carga) - ai sim, precisa de um circuito amplificador auxiliar baseando num INA122PA+ alguns resistores e capacitores, relativamente simples, da para ligar até num Mjoy...
A maior vantagem de usar HALL é a flexibilidade na instalação - teoricamente colocar um imã de neodimio para rodar na frente do sensor. E um sensor HALL + o imã deve ficar nuns R$ 10,00.
É meio chato para regular o ponto central, pois é HALL é minusculo.
Já comprando um pot melhor, certamente vai encontrar dificuldade na adaptação do eixo dele para a cruzeta do joy.
Pre-requesitos para fazer a "receita"- alem dos "ingredientes": saber soldar (e diferenciar positivo de negativo :) ) e alguma habilidade manual, tipo cortar, colar materiais, encaixar, dar acabamento...
Cumprindo isto, diria que com uns R$ 50,00 mais o preço do BU0836 ou similar voce deixa isso ai um joy de verdade.
Sokol1
nossa, eu vou anotar tudo.....
valeu
mas me diga, existe uma forma de ajustar os pot por outro meio que não seja pelo windows, eu digo algum programa em especial
Pode usar o Dview (tem na pagina do L.Bodnar) ou o DXTweak2 - permitem ajustar deadzone, limites, implementar curvas de resposta...
Sokol1
Consegui usar meus limões para uma limonada usando uma controladora stargate e agora só estudo a possibilidade de colocar sensores de força.
A grande questão aqui é:
onde compro sensores de força?
umas fotinhas pra ter uma idéia de como está ficando
(http://imageshack.us/a/img339/7866/foto0027mj.jpg)
(http://imageshack.us/a/img201/5743/foto0026w.jpg)
A placa antiga ficou, mas só pra controlar os botões antigos(trocar todos para a placa nova seria um trabalho desnecessário e complicado, nada que um hub USB não resolva.)
(http://imageshack.us/a/img59/605/foto0025cp.jpg)
(http://imageshack.us/a/img822/3730/foto0024u.jpg)
CMS ainda sem a cobertura
(http://imageshack.us/a/img827/421/foto0023a.jpg)
pinky button e esse seletor pretinho é o Paddle switch(ainda sem a haste) Eu preferi uma chave gangorra, pois foi mais fácil e vc abre e fecha o paddle de acordo com sua vontade empurrando com os dedos..
(http://imageshack.us/a/img267/7402/foto0022wm.jpg)
knob do radar range e Cage/uncage(o knob tem ym botão sobre ele)
(http://imageshack.us/a/img687/6937/foto0021qm.jpg)
Seletor de dogfight/MRM override
(http://imageshack.us/a/img405/3721/foto0020yt.jpg)
(http://imageshack.us/a/img9/9297/foto0018mi.jpg)
estrutura do throttle
(http://imageshack.us/a/img27/7737/foto0012ug.jpg)
(http://imageshack.us/a/img12/8932/foto0011lw.jpg)
o gimbal é de um genius que não funcionava mais, assim como os pots(de boa qualidade) e funciona perfeitamente, o throttle também funciona perfeitamente e logo logo eu fecho ele com todos os seus botões e pots
Eu ainda vou ver se compensa inverter o botão de pickle para o lado esquerdo, acho que dá, basta apenas algumas adaptações, mas se não der fica bom do mesmo jeito
a controladora é muito boa, e eu comprei na USB Interface
Parabens, ta ficando muito bom o trabalho, agora sim HOTAS que vai atender tuas necessidades e ainda por cima com qualidade.
Continua postando o andamento do trabalho.
Madmax
atualizando
(http://imageshack.us/a/img809/1852/dsc01553qo.jpg)
(http://imageshack.us/a/img266/9014/dsc01554y.jpg)
(http://imageshack.us/a/img210/7987/dsc01555b.jpg)
(http://imageshack.us/a/img27/3441/dsc01556wj.jpg)
(http://imageshack.us/a/img846/5359/dsc01557kw.jpg)
(http://imageshack.us/a/img705/4909/dsc01558y.jpg)
(http://imageshack.us/a/img248/6053/dsc01559pf.jpg)
em cima está o radar gain com o cage/uncage do sidewinder. Em baixo o radar range
mudança? o throttle está montado e o pickle button está do lado certo agora(eu tive que mudar, já que no original o botãozinho vermelho estva do lado direito.
Terminei!!!!!!!!! -_-
(http://imageshack.us/a/img62/7206/foto0108mb.jpg)
(http://imageshack.us/a/img833/3824/foto0114te.jpg)
(http://imageshack.us/a/img543/8027/foto0113u.jpg)
(http://imageshack.us/a/img203/4614/foto0112r.jpg)
(http://imageshack.us/a/img829/2143/foto0111lu.jpg)
(http://imageshack.us/a/img577/1401/foto0110de.jpg)
Ainda falta implementar a chave do JFS(vou usar um seletor daqueles de tuning com proteção)
E também ele vai ter Idle Cutoff, sendo que a trava eu vou comprar e instalar, pra ficar como é no avião. passou do batente a trava fecha e só puxando ela para mandar manete pra trás e cortar o motor.
Vou testar no BMS e no jane's F/A-18 agora!! :laugh:
Um pré esquema de como vai ficar
(http://imageshack.us/a/img824/1585/foto0109c.jpg)