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27º E.V.C. Falcões da Noite => Hardware & Software => Tópico iniciado por: Arsenius em Março 29, 2011, 09:44:58 pm
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Eu comprei um joystick da clone na esperança que ele fosse um pouquinho melhor do que um cobra
especialmente pelo fato de ele ter dois hats, o que facilitaria construi rum novo hotas homemade pra mim
http://www.clone.com.br/db/images/produtos/16019.jpg
o fato é que os potenciometros dele são "porcos", tem folga igual a volante de Rural Wyllis B)
aí eu tava conversando com o Silent, e ele me disse que o Macbare manja dessas coisas. Porque eu gostaria ou de colocar um pot que preste, com maior curso que essa merda aqui, ou então colocar um hall sensor mesmo. e se desse se eu encontrasse, sensores de força, quem sabe eu fazia aqui um FSSB num clone(nossa forçei :ph34r:)
o problema é que eu não sei onde encontrar esses componentes no brasil
2ª pergunta: é possivel substituir um pot de 10k por um de 100k ou 50k? qual é a diferença entre eles? melhor resolução?
qual é a lei para troca de um pot giratório por um deslizante?
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Buenas,
Enquanto alguém mais competente não responde eu vou falando... depois o pessoal desmente... kkkk
Primeiro esse teu joy tah parecendo um Cobra com cabelo pintado.... rsrrrsrs
Acredito que para quem tenha um Cobra (como era o meu caso...) o melhor é juntar uma graninha devagarito e comprar um joy bom... No geral, nesses troços de eletrônicos, quando saimos de algo ruim para algo meia-boca acabamos por nos decepcionar... Melhor pegar troço bom direto!
Quanto aos pots, o Cobra usava uns pots MUITO vagabundos e difíceis de encontrar. Esses Micro pots normalmente não prestam, o ideal seria substituir por pots de tamanho normal e que tenham qualidade.
Quanto ao sensor Hall, exige mudanças drásticas de circuito, na verdade, um novo projeto... então melhor montar um joy com alguma controladora...
Substituir o valor do potenciômetro por outro somente se alterar o circuito eletrônico. Caso contrário, você terá redução/limitação do curso.
Pot deslizante para rotativo não há diferença alguma, podes trocá-los se tiverem o mesmo valor.
Existem pots Logaritmos e Lineares, use o LINEAR!
Você pode adquiri-los em lojas de componentes eletrônicos, há inclusive uma grande que vende pela net no brasil e possui pots bons... só Googlear "loja eletronica potenciometro"
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Aqui tu encontra os sensores hall pra comprar e tambem posts de qualidade http://www.leobodnar.com/products/BU0836A/ , o problema dos pots é lugar pra colocar dentro do joy, com hall é mais facil, os imas tu compra no ML, imas de neodímio ou como diz o Sokol, desmancha uns leitores de CD/DVD que tu consegue uns imas, dai é tirar os pots, colocar os sensores e imas, ajustar tudo e ser feliz. ou como disse o Bluesman, comprar um joy bom.
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bom você ter mencionado o leo bodnar
como se compra aquilo? por paypal? eles entregam no brasil? como funciona o lance do imposto de importação?
quanto a joystick melhor, esse joys mais caros de 300 pra cima são caros, não tem todos os botões que eu preciso e não resolvem a situação, e um X65F está fora da minha realidade.
mas quanto aos sensores hall, qual é o procedimento?
onde eu coloco e de que forma os tais imãs de neomidio? quanto a espaço, ahhh isso eu resolvo.
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se não me falha a memoria ele vende por paypal, o frete é fixo pra todo o mundo, 10 obamas, nao tem imposto de importação, chega num envelope na tua casa. ja comprei umas 3 BU dele e sempre chegou sem problema.
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hummm com uma BUO eu resolvia coisa facinho. mas é bom saber
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Tu tambem pode montar um Mjoy16 que é relativamente facil, nesse post do Clube do Hardware, pra variar o mago dos Joys, Sokol da suas dicas sobre o Mjoy, da uma olhada, quem sabe tu anima, http://forum.clubedohardware.com.br/mjoy-atmega8/472888
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ahhhh não eu só faria lambança, não tenho competência pra montar uma controladora como essa
mas se alguém quiser montar e me vender eu compro.
o problema é que as mjoy que acho são todas com 500.000 recursos e normalmente por 140-160 reais
por esse preço eu compro uma leo bodnar
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Eu comprei um joystick da clone na esperança que ele fosse um pouquinho melhor do que um cobra
Ué mas o Cobra tambem é da Clone. ^_^
A Clone não fabrica nada, apenas importa da China com sua marca estampada,
alias estes joysticks de baixo custo são vendidos mundo a fora com diversos nomes.
Por exemplo o que voce comprou, na Russia é chamado de Defender... Cobra!
http://www.defender.ru/products/game/gamepad/cobra-r4-/
Embora a ergonometria dele herde alguma coisa do X-52 (apoio para o dedão, palm rest...) infelizmente a eletronica é uma "bela porqueria":
http://www.sukhoi.ru/forum/attachment.php?attachmentid=128071&d=1299096820
http://www.sukhoi.ru/forum/attachment.php?attachmentid=128072&d=1299096820
Veja que na China existe até um HOTAS combinando um joystick "clonado" e simplificado do X-45 com um throttle "clonado" e simplificado do X-52:
http://img02.taobaocdn.com/bao/uploaded/i2/T15nVHXbRnXXa1KzfX_085619.jpg_310x310.jpg
Neste joy Clone/Defender é usado um circuito USB chamado de "Sweex Ga200" - comum a todos estes joysticks e gamepades baratos.
No Cobra o circuito não lê todo o curso do potenciometro - fiz alguns ensaios com um comprovando isto - já vi relatos que no Thrust tambem não e é provavel que neste que voce comprou seja a mesma coisa.
Trocar os pots por melhores não vai resolver isto - mas pode melhorar, combinado com uma limitação de movimento da alavanca, para corresponder a área de leitura do circuito.
Para ficar bom é preciso trocar o circuito controlador, a opção mais barata é montar um Mjoy - embora fácil da um certo trabalho: furar com braca de 0,6mm, soldas muito perto... então a solução mais prática é comprar um BU0836, coisa de R$ 77,00 entregue na sua casa. Com um dá para melhorar o joy, montar um throttle e um pedal de leme.
Dependendo da sua habilidade manual da para transformar este joystick em um bom joy - melhor que qualquer coisa barata comprável no Brasil - gastando pouco.
A receita seria: um novo controlador USB, colocar rolamentos de Skate na cruzeta e alongar o cano uns ~25/30 cm, e usar sensor HALL - ou estes pots melhores (P260) vendidos pelo L.Bodnar.
Detalhe: em circuito USB se usa pots de 10/20k/50 - pot de 100ktende a pegar muito "ruído".
A regra é quanto melhor o valor melhor, mas tem um limite porque o menor valor aumenta o consumo eletrico.
Quanto ao sensor Hall, exige mudanças drásticas de circuito, na verdade, um novo projeto... então melhor montar um joy com alguma controladora...
Na verdade não, para o circuito USB o sensor HALL trabalha igual um potenciometro - como um divisor de voltagem - então não precisa mudar nada na controladora da para ligar o HALLaté mesmo na controladora original do Joy - Já liguei num circuito de Clone Thunder, e funcionou OK.
No caso do circuito de Joy Saitek que trabalha com 3,5 volts é preciso colocar uns resistores e trimpot para casar com a voltagem de 5v ideal para o HALL. Nada de complicado.
Já para um circuito FSSB - com sensores de força (celulas de carga) - ai sim, precisa de um circuito amplificador auxiliar baseando num INA122PA+ alguns resistores e capacitores, relativamente simples, da para ligar até num Mjoy...
A maior vantagem de usar HALL é a flexibilidade na instalação - teoricamente colocar um imã de neodimio para rodar na frente do sensor. E um sensor HALL + o imã deve ficar nuns R$ 10,00.
É meio chato para regular o ponto central, pois é HALL é minusculo.
Já comprando um pot melhor, certamente vai encontrar dificuldade na adaptação do eixo dele para a cruzeta do joy.
Pre-requesitos para fazer a "receita"- alem dos "ingredientes": saber soldar (e diferenciar positivo de negativo :) ) e alguma habilidade manual, tipo cortar, colar materiais, encaixar, dar acabamento...
Cumprindo isto, diria que com uns R$ 50,00 mais o preço do BU0836 ou similar voce deixa isso ai um joy de verdade.
Sokol1
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nossa, eu vou anotar tudo.....
valeu
mas me diga, existe uma forma de ajustar os pot por outro meio que não seja pelo windows, eu digo algum programa em especial
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Pode usar o Dview (tem na pagina do L.Bodnar) ou o DXTweak2 - permitem ajustar deadzone, limites, implementar curvas de resposta...
Sokol1
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Consegui usar meus limões para uma limonada usando uma controladora stargate e agora só estudo a possibilidade de colocar sensores de força.
A grande questão aqui é:
onde compro sensores de força?
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umas fotinhas pra ter uma idéia de como está ficando
(http://imageshack.us/a/img339/7866/foto0027mj.jpg)
(http://imageshack.us/a/img201/5743/foto0026w.jpg)
A placa antiga ficou, mas só pra controlar os botões antigos(trocar todos para a placa nova seria um trabalho desnecessário e complicado, nada que um hub USB não resolva.)
(http://imageshack.us/a/img59/605/foto0025cp.jpg)
(http://imageshack.us/a/img822/3730/foto0024u.jpg)
CMS ainda sem a cobertura
(http://imageshack.us/a/img827/421/foto0023a.jpg)
pinky button e esse seletor pretinho é o Paddle switch(ainda sem a haste) Eu preferi uma chave gangorra, pois foi mais fácil e vc abre e fecha o paddle de acordo com sua vontade empurrando com os dedos..
(http://imageshack.us/a/img267/7402/foto0022wm.jpg)
knob do radar range e Cage/uncage(o knob tem ym botão sobre ele)
(http://imageshack.us/a/img687/6937/foto0021qm.jpg)
Seletor de dogfight/MRM override
(http://imageshack.us/a/img405/3721/foto0020yt.jpg)
(http://imageshack.us/a/img9/9297/foto0018mi.jpg)
estrutura do throttle
(http://imageshack.us/a/img27/7737/foto0012ug.jpg)
(http://imageshack.us/a/img12/8932/foto0011lw.jpg)
o gimbal é de um genius que não funcionava mais, assim como os pots(de boa qualidade) e funciona perfeitamente, o throttle também funciona perfeitamente e logo logo eu fecho ele com todos os seus botões e pots
Eu ainda vou ver se compensa inverter o botão de pickle para o lado esquerdo, acho que dá, basta apenas algumas adaptações, mas se não der fica bom do mesmo jeito
a controladora é muito boa, e eu comprei na USB Interface
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Parabens, ta ficando muito bom o trabalho, agora sim HOTAS que vai atender tuas necessidades e ainda por cima com qualidade.
Continua postando o andamento do trabalho.
Madmax
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atualizando
(http://imageshack.us/a/img809/1852/dsc01553qo.jpg)
(http://imageshack.us/a/img266/9014/dsc01554y.jpg)
(http://imageshack.us/a/img210/7987/dsc01555b.jpg)
(http://imageshack.us/a/img27/3441/dsc01556wj.jpg)
(http://imageshack.us/a/img846/5359/dsc01557kw.jpg)
(http://imageshack.us/a/img705/4909/dsc01558y.jpg)
(http://imageshack.us/a/img248/6053/dsc01559pf.jpg)
em cima está o radar gain com o cage/uncage do sidewinder. Em baixo o radar range
mudança? o throttle está montado e o pickle button está do lado certo agora(eu tive que mudar, já que no original o botãozinho vermelho estva do lado direito.
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Terminei!!!!!!!!! -_-
(http://imageshack.us/a/img62/7206/foto0108mb.jpg)
(http://imageshack.us/a/img833/3824/foto0114te.jpg)
(http://imageshack.us/a/img543/8027/foto0113u.jpg)
(http://imageshack.us/a/img203/4614/foto0112r.jpg)
(http://imageshack.us/a/img829/2143/foto0111lu.jpg)
(http://imageshack.us/a/img577/1401/foto0110de.jpg)
Ainda falta implementar a chave do JFS(vou usar um seletor daqueles de tuning com proteção)
E também ele vai ter Idle Cutoff, sendo que a trava eu vou comprar e instalar, pra ficar como é no avião. passou do batente a trava fecha e só puxando ela para mandar manete pra trás e cortar o motor.
Vou testar no BMS e no jane's F/A-18 agora!! :laugh:
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Um pré esquema de como vai ficar
(http://imageshack.us/a/img824/1585/foto0109c.jpg)